БК55 попросил омских предпринимателей, политиков, общественных деятелей взвесить все плюсы и минусы этого проекта.
Александр Лихачев, председатель Омского регионального общества потребителей в сфере ЖКХ:
— Категорически нет. Еще раз убедился в недальновидности и отсутствии государственного мышления у г-на Медведева. Совсем страну развалили — половина вообще не работают и налоги не платят, здоровые ряхи по киоскам сидят и типа менеджерами и мерчендайзерами, только чтобы на производство не идти — а фасады ремонтировать некому. Откуда же будем жить хорошо?
Владимир Виноградов, арбитражный управляющий:
— Во-первых, никакой четырехдневной рабочей недели не будет. По данным опросов, 48% населения категорически против. За — около 15% (думаю, что это бюджетники), остальные — нейтральные. Во-вторых, со стороны нашего премьер-министра Дмитрия Анатольевича Медведева это был просто какой-то странный дешевый пиар. Представляете, премьер-министр, отвечающий за экономику, решил четырехдневной рабочей неделей добить нашу экономику. Ну, это довольно странный пиар. И в-третьих, я тут ради интереса посчитал, сколько россияне отдыхают в год, имея при этом оплачиваемый отдых. Я имею в виду как отпуска и больничные, так и «отпросился маму встретить», Новый год, майские праздники, День России и прочее. Если мне не изменяет память, получилось, что мы больше 220 дней в году отдыхаем. После этого я сравнил нашу ситуацию с ситуацией в Соединенных Штатах, Китае и в других странах, где экономика в разы больше нашей. И мне стало грустно. На самом деле, ребят, отдыхать, конечно, хорошо. Кто против? Но, в таком случае, давайте мы не будем размахивать крыльями и говорить, что американская экономика в 13 раз, а китайская экономика в 12 раз больше российской. И давайте не будем сильно возмущаться нашим уровнем жизни.
Я прекрасно понимаю, что огромное количество денег, которые вы платите в виде налогов, уходят неизвестно куда. Тем не менее, мы никогда не выиграем ни у кого в конкурентной борьбе. В любом случае, при четырехдневной рабочей неделе мы занимались бы самоубиением. Поймите меня правильно. Да и ваши зарплаты стали бы ниже. Потому что вашему работодателю надо откуда-то брать деньги. А если доходы организации резко снизились бы, снизилась бы производительность, работодателю пришлось бы урезать вашу заработную плату.
Поэтому, с одной стороны, отдых, а с другой стороны, продолжающаяся нищета. Так что в части, касающейся четырехдневной рабочей недели, лично я категорически против этого, и надеюсь, что этот вопрос наши чиновники, включая нашего премьер-министра, больше поднимать не будут.
Он напомнил о том, что введение сокращенной рабочей недели в любом случае признак мягкой социальной политики: «Когда греки ввели четырехдневную рабочую неделю, закончили дефолтом страны. Когда французы ввели 35-часовую рабочую неделю, резко потеряли ВВП на душу населения». Видимо поэтому на сокращенный день или неделю не готовы переходить ни компании, у которых есть такая возможность, ни сами работники (почти половина россиян — 48%, по данным ВЦИОМ, не поддерживает идею о возможном сокращении рабочей недели до четырех дней). Люди опасаются, и не без оснований, потери дохода.
Ирина Горелова, старший преподаватель кафедры экономики и организации труда ОмГТУ, поэтесса:
— Тут главный вопрос — будет ли сохранена зарплата в должной пропорции. И чтобы тогда и за работу на пятидневке платили больше. Периодически правительство проворачивает фокусы с повышением зарплат людям, просто не все это замечают. Например, это «северные». Основной плюс от четырёхдневной недели — долгое сохранение работоспособности, здоровья людей. Особенно тех, кто работает физически. Но стоит отметить, что в основном они работают не совсем официально и для них полноценного перехода-то может и не быть. А для творческих профессий этот вопрос упирается именно в присутствие на рабочем месте. Человек более-менее творческой профессии всё равно работает всё время. И в субботу, и в воскресенье работа всё равно крутится у него в голове. Поэтому ему будет проще как-то организовать свою жизнь. Я надеюсь, больше времени будут уделять детям. Те же самые женщины очень много занимаются как раз ими. Кружки, переходы туда-сюда, сопровождая детей. Плюсы в этом переходе есть.
Минусы — конечно, это будет определённый хаос. Люди будут сопротивляться, помню, когда в вузах активно не принимали бакалавриат. У нас в политехе он запускался в 2003 году и против были абсолютно все — даже работодатели просто не брали в руки дипломы. Мол, это недоучки. Сейчас система заработала, уже нет такого пренебрежения. Поэтому пока сейчас в штыки будут принимать все, это слишком кардинально. И скорее всего, внедрять сейчас не будут — поговорят, может, кто-то отдельный прогрессивный перейдёт. А реально говорить, наверное, будут лет через 10. Сейчас слишком большой кадровый дефицит.
Для примера — у нас студентов на старших курсах упрашивают выйти на работу на полставки даже, потому что не хватает специалистов.
В перспективе — вполне возможный вариант. Но немного когда накопится «жирок».
При переходе часть людей могут перевести на дистанционную работу, какие-то варианты частичного присутствия. Приехал утром, разгрёб дела и потом приехал вечером. Какие-то манипуляции с освобождением времени в середине дня. С другой стороны в процессе этой перестройки можно увидеть, где точки роста, лишние затраты времени. У каждого сотрудника на офисной работе например, процентов 20-30 рабочего времени расходуется просто в никуда.
Что касается соотношения этого с повышением пенсионного возраста… Тут разные тенденции. Повышение — это оставление активных людей в экономике. А четырёхдневная неделя — продление их работоспособности как раз. Экономия сил в процессе работы. В общем, я отношусь скорее положительно. У меня как преподавателя как раз по сути уже именно такой график.
Андрей Футин, директор ООО «Президент-Сервис»:
— Я отношусь однозначно отрицательно. Минусы — вот у нас сфера прачечных услуг, мы работаем с людьми, вообще семь дней в неделю. Соответственно как мы можем перейти на четыре дня? У нас нет такой возможности. Просто придётся доплачивать людям за работу в выходные дни. Это ляжет основным бременем на наш прейскурант. Соответственно и на потребителя. То есть бюджетные учреждения. Я не могу доплачивать из своего кармана. И для меня это падение прибыли.
По остальным не могу сказать, только по себе. Но, наверное, для производства это означает его падение. Не важно какая отрасль промышленности.
В сочетании с повышением пенсионного возраста — это из серии размазать кашу тонким слоем по тарелке. Мол, мы вам сократим рабочую неделю, но поднимем пенсионный возраст. Работать будете столько же. Может, для правительства это как-то и выгодно — а мы не понимаем, как.
Иван Беланов, директор Центра продажи авто АВТОБАН:
— Если пользоваться экономической теорией, то переход приведет к повышению производительности труда (да и то больше на бумаге) и к снижению зарплат в среднем (реальное снижение, а не падение доходов, как сейчас происходит). По факту у нас, работать все будут так же, а переработку отрегулируют трудовыми договорами. А если кто-то и получит 4-х дневку реально, то скорее устроится на вторую работу в свои выходные — и с отдыхом лишним получится все ровно наоборот.
Павел Кручинский, председатель совета директоров компании «Миард»:
— Нет, не поддерживаю. Я считаю, что право выбирать рабочий график должно быть на предприятиях. Если кому-то это удобно с точки зрения производственных циклов, то они бы смогли его принимать, но есть очень много сфер в бизнесе, в производстве, в торговле, где 4-дневный рабочий график окажется крайне неудобен и нежелателен.
В этом отношении причесывать всех под одну гребенку было бы неправильно. С другой стороны, возникает парадокс: когда увеличивают пенсионный возраст, но при этом надо еще поискать людям пенсионного возраста работу, а мы еще уменьшаем рабочую неделю — логики в этих законодательных инициативах вообще никакой не вижу.
Александр Сальников, соучредитель IT-компании DA:
— Нет, эту идею я не поддерживаю. Если честно, когда возникают такие обсуждения, встает резонный вопрос: «У нас в стране что, все проблемы решены?» Для себя и для своей компании плюсов не вижу. Для экономики в целом тоже. Выходных и праздников в году и так хватает. Показателями по производительности труда Россия похвастаться не может, и сокращение рабочей недели к улучшению ситуации точно не приведет. Если и рассматривать этот вопрос, то с жесткой привязкой к реалиям российской действительности.
Игорь Басов, общественник:
— Я считаю правильным переход на «равнодневку» для непрерывной работы всех организаций и органов управления. Снижение рабочих часов в неделю и повышение оплаты труда до уровня, как во Франции, — это правильно. Равнодневку сейчас применяют на предприятиях непрерывного цикла производства. Если это экономически выгодно для бизнеса, то и для государственных и муниципальных предприятий тоже эффективно будет использование такого подхода.
Роман Залесов, совладелец мастерской по пошиву мужского костюма «Залесов и Скок»:
— Идею перехода на четырехдневную рабочую неделю категорически не поддерживаю. В России и так невысокая производительность труда и масса праздников, которые считаются выходными днями. Отбирать при этом еще 20% рабочего времени — это очень странно. В понедельник все раскачиваются, в пятницу после обеда про работу уже мало кто думает. Будет то же самое минус один день. Сомневаюсь, что для сотрудников этот выходной день станет хорошей мотивацией лучше работать в остальные дни.
Наталия Гордеева, Евразийский патентный поверенный, Патентный поверенный РФ:
— Отрицательно, в нашей стране очень низкий уровень ВВП, не выполняются национальные проекты по развитию городов, что приводит к сокращению рабочих мест, оттоку молодежи. Налоговое бремя на малый и средний бизнес не способствует созданию новых рабочих мест и повышению оплаты труда. Сокращение рабочего времени также приведет к дальнейшему падению зарплаты и как следствие падению ВВП. В стране низкий уровень внедрения современных технологий во многих отраслях, чтобы много отдыхать. Даже длительные праздники плохо сказываются на проектах, срывают сроки и тормозят развитие бизнеса. По-настоящему творческие люди, а также ответственные бизнесмены и специалисты в разных отраслях работают тогда, когда нужно, и столько, сколько нужно, невзирая на выходные и праздники.
А работающим «из-под палки», то есть лентяям и любителям халявы, все равно будет мало, они и в рабочее время мало «успевают» или вообще «болеют». При этом реализация этой идеи плохо скажется и на воспитания детей, ведь увлеченный работой родитель — лучший пример, чем родитель, который вечно недоволен работой или находится вечно в ее поиске.
Виктор Шкуренко, бизнесмен, ритейлер:
— Может быть, сегодня эта идея кажется несколько поспешной. Но в будущем, вполне возможно, придётся переходить на такой график. Потому что если подойти к вопросу футуристично, то правительство готовится к такому продвижению технологий, что частично будет замена труда роботами. В этой ситуации, наверное, один из вариантов избежания проблем — сократить рабочую неделю до четырёх дней. В принципе ничего такого хайпового я не вижу. Нормальный рабочий вопрос. Его можно обсуждать.
Минус — что у нас люди не готовы три дня отдыхать, многие будут использовать дополнительные выходные, скажем так, во вред своему здоровью. Но тут за граждан руководителям тоже не нужно придумывать, чем им заниматься в выходные, это неправильно.
Ко всему прочему эта мера может привести к повышению производительности труда. Предприятия будут думать, каким образом её увеличить, чтобы использовать персонал только четыре дня в неделю. Это их взбодрит.
Переход только должен быть увязан с противодействием недобросовестной конкуренции. Если его установили для всех — то чтобы он был действительно для всех.
Сохранять такую же зарплату никто не скажет. Мы же в рыночной экономике? Она определяет соотношение спроса и предложения. Зарплата может и вырасти, и снизиться. Это трудно предсказать. Никто не заставит. Если само государство сохранит зарплату на том же уровне, то и мы вынуждены будем подстраиваться под это. Может, даже это хорошо — оно сократит свой аппарат и какие-то лишние надзорные функции, почему нет? Я бы даже был счастлив, потому что я всегда за уменьшение контроля государства над бизнесом и людьми. Это в целом не самая глупая идея. Вот излишний контроль бизнеса — мы от этого страдаем больше.
Дмитрий Петренко, депутат Горсовета от КПРФ:
— Вообще не понимаю, зачем эту реформу проводить. Милицию в полицию уже переименовали, а частота подбросов наркотических средств и других непотребств со стороны правоохранительных органов только растёт. В стране тотальная безработица и многие работники ищут возможности взять сверхурочные и дополнительные смены, чтобы со своими плачевными окладами хоть как-то свести концы с концами. Учителя на 1,5—2 ставки в норме уже трудятся и жаловаться им некому. Значит, кому оклада будет мало, всё равно возьмёт подработку, а лентяи за 3 выходных будут попросту спиваться и к понедельнику не факт, что будут даже в состоянии выйти на рабочие места. Руководители заводов и других трудовых коллективов отлично знают, что такое русских граждан после праздников в чувства привести. Так что от подобного решения, на мой взгляд, будет в основном вред, причём государственного масштаба.
Сергей Кондаков, общественник, политолог:
— У властей в целом сегодня возникла проблема с новыми идеями. А это идея для тех, кто готовил выступление российского премьера, показалось, по-видимому, беспроигрышной. Вот и озвучили. Что касается социально-трудовых проблем, то сегодня серьезнейшей проблемой в России является долговременное падение реальных располагаемых денежных доходов населения, массовое недовольство пенсионной реформой. Это начинает сильно раздражать власти. По-видимому, решили, что можно дать народу для отвлечения внимания такую «жвачку» — переход на четырёхдневку (смеётся). Внимание отвлечь в том числе от протестов. А что, пусть обсуждают.
Согласен, это предложение, если его реализовать, станет ударом по экономике. И поэтому решение не будет принято на уровне государства.
Александр Цимбалист, председатель Горсовета третьего созыва:
— Прежде чем вносить популистские предложения по изменению режима труда и отдыха в стране, необходимо учесть то что Россия за последние 30 лет так называемых реформ не просто ослаблена, а просто-напросто неспособна по своему экономическому потенциалу соперничать с развитыми странами. А это означает, что постоянно существует потенциальная угроза утраты государственного суверенитета России. Достаточно помнить о том, что наряду с другими показателями, характеризующими экономический уровень развития страны, Россия очень серьезно отстала от уровня развитых стран по таким показателям, как объем ВВП (валового внутреннего продукта) на душу населения и уровень производительности труда. По величине внутреннего валового продукта на душу населения Россия на 51-м месте. По результатам исследования производительности труда в странах — участниках организации экономического сотрудничества (ОЭСР), проведенного британской компанией Expert Market среди 36 стран Россия заняла 32 место, в том числе и после таких государств, как Словакия, Эстония, Польша, Литва, Греция. Производительности труда на одного работника в промышленности Россия ниже, чем в США, в четыре раза. В сельском хозяйстве Россия по уровню производительности труда отстает от развитых стран в 14 раз.
Куда, как говориться, дальше ехать!
Так что не о сокращении рабочей недели сегодня нужно думать Правительству РФ, а о том, как преодолеть пропасть в экономическом и социальном развитии образовавшуюся из-за проводимой в нашей стране бездарной внутренней политики. Историческая практика развития России показала, что для экономического рывка обычно в первую очередь используют экстенсивные резервы или другими словами приходится больше работать. А если вспомнить, на какой низкий уровень за годы реформ опущена российская теоретическая и прикладная наука, то можно сделать четкий вывод о НЕВОЗМОЖНОСТИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ СОКРАЩЕНИЯ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ.
Евгений Рабинович, председатель Совета Областной общественной организации «Омский союз потребителей «Щит»:
— Плюсов нет, минусы — появление дополнительного количества бездельников, алкашей и резкое снижение количества производимой продукции.
Алексей Платонов, предприниматель, директор сети салонов сотовой связи Izюм
— При текущей производительности труда в России, перспектива за 4 дня производить столько же, сколько и за 5, не представляется реальным. Следовательно, руководство страны решает какие-то статистические задачи, не имеющие ничего общего с повышением качества жизни граждан. Если бы доход 'выходных' дней компенсировались подушевым доходом от природной ренты, в этом какой-то смысл, вероятно, можно было усмотреть. Но на данный момент идея абсурдна, особенно вкупе с повышением пенсионного возраста.
Алексей Сокин, депутат омского Городского совета:
— 5 дней — оптимальная трудовая неделя, а кому трудно в напряжении работать, то в среду во второй половине дня, например, можно методическое время определить с целью повышения профессиональных компетенций! Представьте, что в пятницу Ваши близкие пришли к врачу, в квартире требуется работа сантехника, ребенок поехал на тренировку, вам лично нужно подать документы на оформление и т. д., но везде — выходной… Поэтому многие работают по принципу: есть задача и она должна быть выполнена в срок! Растягивать дело можно до бесконечности, занимаясь им 4 дня в неделю, а можно и нужно работать на результат! Что многие и делают в своей профессии! Искренне желаю всем труженикам успехов!
Татьяна Садилина, член федерального совета партии «Яблоко»:
— Идею перехода на 4-х дневную рабочую неделю я не поддерживаю. Основным и довольно весомым для меня аргументом в данном вопросе выступает отсутствие социальных гарантий для населения. В государстве, где совершенно недостаточно развит и защищен социальный сектор, где население не имеет под собой твердой социальной платформы, говорить о гарантиях довольно утопично. Есть большое опасение того, что человек попросту будет работать больше часов при отсутствии увеличения ежемесячной заработной платы, а в некоторых случаях и возможного ее уменьшения.
Одним из плюсов при переходе на 4-х дневную рабочую неделю является то, что государство получает экономию энергоресурсов. Но сокращение рабочих дней в недели может вызвать неудобства населения. К примеру, сокращение рабочих дней в государственных органах может негативно сыграть на обеих сторонах — на работниках структур и на обратившихся в эти структуры. И даже созданные «службы одного окна» не смогут в должной степени обеспечить население необходимыми услугами.
Правительство делает ставку на высокую производительность труда. Под ростом производительности труда подразумевается экономия рабочего времени. Экономия времени влияет на повышение эффективности производства, так как в одном случае сокращаются текущие издержки, а в другом — в единицу времени производится больше продукции. Резервами роста производительности труда является технический прогресс: совершенствование машин, внедрение комплексной автоматизации, а также передовых технологий и научных разработок способствуют повышению производительности труда, применение новой техники, модернизация оборудования. В этой связи возникают вопросы, в действительности имеем ли мы все вышеперечисленное, готовы ли предприятия к шагам по модернизации, ведь это подразумевает как финансовые, так и интеллектуальные затраты?
В сущности, вопросов и сомнений в эффективности и полезности данной меры больше, чем позитивного настроя. Ведь в последнее время понятие «забота государства о населении» стало чем-то нарицательным, т. к. не несет за собой положительных перемен.
Арсен Пономарев, директор ООО «НоваТор»:
— Нет, конечно. Это очередная блажь Медведева. В то же время, эта идея, высказанная через него, как через рупор, ликвидирует расходы на пособия по безработице, автоматически увеличив количество занятых на 20%. Если посчитать на калькуляторе количество освобождённых от пенсий человек и сложить с количеством безработных, то, скорее всего, числа сойдутся.
Дмитрий Карев, предприниматель:
— Я очень переживаю за здоровье наших депутатов и правительства. Ведь, очевидно, что с употребления легких наркотиков они перешли на употребление тяжелых наркотических препаратов. Судя по тому, как их накрыло, они полностью оторвались от реальности и живут в какой-то другой розовой волшебной стране. Там растут показатели, все у нас уже есть, и мы можем позволить себе просто отдыхать и ничего не делать… Единственное плохо — что всю эту «волшебную розовую страну», в которой живут отдельно взятое правительство и депутаты, — оплачиваем все мы из своего кармана. Более серьезно и вдумчиво как-то комментировать происходящее в сумасшедшем доме — невозможно.
Анна Статва, заместитель министра культуры Омской области:
— Честно говоря, я давно задавалась вопросом о том, почему при росте производительности труда продолжительность трудовой недели в нашей стране не менялась уже более 50 лет. При том, что еще в 1960-х годах велись разговоры о переходе на 35-часовую рабочую неделю.
Конечно, мне бы хотелось, чтобы рабочая неделя составляла 4 дня. Было бы больше возможностей для отдыха, чтения, встреч с друзьями, занятий спортом, путешествий, однако, я понимаю, что объем работы при этом не уменьшится и есть опасность, что реальная продолжительность рабочей недели не изменится.
При этом может измениться заработная плата в сторону уменьшения. В итоге все будут работать не меньше за меньшие деньги (простите за тавтологию). В любом случае, это серьезный вопрос, который повлечет за собой большие изменения в социальной жизни. Он требует тщательного изучения и обсуждения перед принятием решения.
Светлана Файруз, владелица студии индийского и восточного танца:
— Мне, как руководителю студии индийского и восточного танца, идея кажется прекрасной. У детей будет больше свободного времени на саморазвитие — секции, кружки, у родителей — больше времени на своих детей, на общение с ними, отдых — то, чего катастрофически не хватает! Взрослые люди в большинстве своём замордованы работой так, что вечером им уже ничего не нужно. В общем, всё здорово, главное — чтобы зарплаты при этом не пострадали.
Но поскольку у нас в стране всё не просто так, то любые благие деяния могут иметь свою сумеречную сторону. В общем, лишь бы эта «забота» не обернулась какими-то новыми потерями для народа.
Кирилл Хариби, бизнесмен:
— Против. Плюсов не вижу. Минусов огромное количество. Я думаю, что это максимально нецелесообразно даже экономически. Конкретными цифрами я не владею, поэтому не хочу говорить голословно. Но в этом вопросе есть место психологическому состоянию людей. Не знаю, особенность ли это русского человека или что-то другое, но вы вспомните, как долго мы раскачиваемся, когда выходим с длительных январских праздников, как мы тяжело включаемся в работу после майских выходных? Да даже банально в пятницу после обеда работать не хочется. И дело не в том, что сотрудники такие плохие, я и про себя могу это сказать.
Даже когда я планирую бизнес, всегда ставлю на пятницу какие-то важные решения проблем, но не требующие какой-то концентрации и сильного внимания. Такая же ситуация с первой половиной дня понедельника. Чисто психологически мы привыкли отдыхать. А представьте, если мы будем отдыхать три дня. Я сужу по себе и по тому, что происходит вокруг меня. Я даже замечал, что именно в выходные мы и денег намного больше начинаем тратить. На работе ты занимаешься делами, тебе некогда ходить по магазинам и прочее, а на выходных времени на это появляется больше, а на зарабатывание этих самых денег его остается меньше.
